Gracias a la prensa libre e independiente son posibles estas estrevistas a españoles normales, aunque no muy frecuentes
(Mil gracias de parte de los ciudadanos a Nacho Escolar y su equipo de eldiario.es por esta valiosa información)
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Pablo Iglesias: "Estaría dispuesto, si los compañeros lo ven así, a presentarme a las generales"
El número uno de la lista de Podemos afirma que "el sistema
financiero es fundamental para que funcione la economía, pero no lo
podemos poner en manos de señores que están para ganar dinero"
Asegura que su permanencia cinco años en el Parlamento Europeo depende de las circunstancias: "Si en unas circunstancias especiales la gente dice 'queremos que vuelvas', me someteré a lo que diga la gente"
"Hemos renunciado a pedir créditos y no tenemos amigos poderosos que nos pongan billetes de 500 euros. ¿Qué teníamos? Un tipo con coleta que salía en los medios"
Asegura que su permanencia cinco años en el Parlamento Europeo depende de las circunstancias: "Si en unas circunstancias especiales la gente dice 'queremos que vuelvas', me someteré a lo que diga la gente"
"Hemos renunciado a pedir créditos y no tenemos amigos poderosos que nos pongan billetes de 500 euros. ¿Qué teníamos? Un tipo con coleta que salía en los medios"
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El candidato de Podemos, Pablo Iglesias. / Marta Jara
Pablo Iglesias, profesor de Ciencias Políticas en la Universidad de Complutense, recibe a eldiario.es
en su casa del barrio de Vallecas (Madrid), donde prepara junto a la
número seis de la lista de Podemos, Tania González, el acto electoral
que tendrá lugar inmediatamente después de la entrevista. El candidato,
de 35 años, parece fatigado y confiesa estar "cansado" por una campaña
que, para ellos, arrancó junto con el partido en enero.
Podemos está de campaña prácticamente desde su nacimiento. ¿Cómo analiza las últimas semanas?
Desde el principio fue increíble: los 50.000 avales en 24 horas, los
círculos, que son ya más de 300 y no solo en España, sino círculos de
exiliados económicos en París, Bruselas, Quito y Buenos Aires. Yo no me
imaginaba que íbamos a llenar actos con más de 1.000 personas. Estamos
impresionados por la movilización que se está generando en torno a esta
iniciativa. Pensamos que el día 25 va a haber sorpresas.
Precisamente arrancó la campaña en Berlín en una decisión fuera de lo habitual. ¿Cuál fue el motivo?
Ya habíamos ido a celebrar el Primero de Mayo a París con los
refugiados económicos porque nos parecía clave tener un gesto con la
gente que para trabajar se ha tenido que ir al extranjero. Y en Berlín
están algunos de los responsables políticos que han llevado al sur de
Europa al desastre. Queríamos decir allí que las políticas griegas nos
llevan al escenario griego, que no estamos dispuestos a que nuestro país
ofrezca mano de obra barata, que nos dejen sin cuadros, sin arquitectos
o doctores.La campaña ha recibido
acusaciones de ser personalista, de centrarse demasiado en su persona.
¿Cómo se defiende de esta acusación?Son críticas
justas. Hemos renunciado a pedir créditos y no tenemos amigos poderosos
que nos pongan billetes de 500 euros. No podemos pagar anuncios en la
radio ni llenar las calles de vallas publicitarias. ¿Qué teníamos? Un
tipo con coleta que salía en los medios.¿Y cómo lo lleva?En el plano personal, no es agradable ver mi cara en las papeletas ni
un nivel de exposición mediática tan alto, pero si haces política, haces
política. Y si mi cara puede ser un símbolo que abra cosas por abajo,
no tenemos ninguna duda en utilizarlo. Dice que le sorprende la repercusión de Podemos, que incluso la
encuesta del CIS sitúa dentro del Parlamento Europeo. ¿No teme que el
impulso del partido baje una vez que vaya a Estrasburgo?
Creo que no. Podemos es algo que va mucho más allá de mí. Si en estos
120 días hemos conseguido tanto no es por mí, sino por los círculos y la
cantidad de simpatizantes que se han unido al proyecto. Probablemente
dentro de un año estaremos hablando de otra cosa. En cualquier caso, el
tiempo de los eurodiputados se divide al 50% entre Estrasburgo y la
circunscripción, así que no pienso desaparecer de la política de este
país. Para las próximas elecciones, que son las municipales y
autonómicas, hace falta que surjan caras con las que la gente se sienta a
gusto para trabajar políticamente.
La legislatura en Europa dura cinco años. ¿Cumplirá íntegro el mandato si sale elegido?
Depende. Si en unas circunstancias especiales en este país, la gente
dice "queremos usarte aquí", "queremos que vuelvas", "eres más útil
aquí", me someteré a lo que diga la gente. Si me dicen soy más útil
terminando la legislatura en Bruselas y Estrasburgo, lo haré allí.
Cuando se refiere a la gente, ¿se refiere a los círculos?
Nosotros siempre hemos abierto los procesos a que pueda votar cualquier
ciudadano con un teléfono móvil. Si la pregunta es si estaría
dispuesto, si los compañeros lo ven así, a participar en una
convocatoria de ámbito estatal, la respuesta es sí.
Antes de la campaña, antes de que Podemos surgiera, ustedes intentaron
confluir con otras listas. Una vez que se formó el partido, también ha
habido intentos de acercamiento. ¿Por qué no han fructificado?
En realidad, el 90% de los encuentros estuvieron protagonizados por la
parte política y más allá del plano electoral. Nosotros teníamos muy
claro que apostábamos por un método: unas primarias abiertas,
ciudadanas, a las que se pudiera presentar cualquiera y tenía que poder
votar cualquiera. En cualquier caso, entendemos que remamos en la misma
dirección. Por otra parte, yo entiendo que otros partidos digan:
"Nosotros tenemos nuestras listas y nuestros órganos de dirección que
eligen los militantes, y que son los que hacen la lista porque para eso
somos un partido".
Pero ustedes también son un partido.
Lo hemos tenido que hacer por imperativo legal. Nos parece que lo
central en esta coyuntura histórica es dar el protagonismo político a la
gente y, si no lo hubiéramos hecho así, sería imposible tener una lista
como la que tenemos: Tania [número seis] es profesora de Secundaria,
igual que la número dos, ambas activistas de la marea verde; Pablo
Echenique [colaborador de eldiario.es]
tiene una discapacidad del 88% y es investigador en el CSIC; Carlos
Jiménez Villarejo [número tres], es exfiscal Anticorrupción; Lola
Sánchez [número cuatro], una licenciada que se exilia y que vuelve para
trabajar de camarera... ¿Qué es lo que puede permitir que gente así sean
los primeros puestos en una candidatura? Que vote la gente.
¿Una vez que pasen las elecciones, retomarán esas negociaciones para
lograr una convergencia que se reclama desde parte de la izquierda
ciudadana?
Será una decisión que se tenga
que tomar en los círculos y consultando a la gente. A mí me gustaría que
así fuera. Me gustaría trabajar para que fuerzas políticas e
iniciativas ciudadanas que estamos en parámetros similares pudiéramos
hacer ese esfuerzo.
Las elecciones del 25M son las séptimas europeas en las que participa
España. ¿Qué las diferencia de las anteriores convocatorias?
La situación de crisis del régimen que vivimos. La crisis económica
produjo una crisis política que se ha convertido en una crisis de
régimen que hizo visible el 15M, del que hoy se cumple el tercer
aniversario. El sufrimiento de buena parte de la población se convirtió
en un problema político que abrió una brecha con lo que algunos
historiadores llamaron el consenso del 78, con su Casa Real, sus
partidos, sus instituciones que aseguraban la estabilidad y la
gobernabilidad. En las próximas elecciones ningún sondeo pone en
cuestión que retroceden PP, PSOE, CiU y PNV, los partidos que se han
repartido buena parte del poder de nuestro país. Hace falta un proceso
constituyente. Si las políticas que se han aplicado en Grecia se aplican
aquí llevan a un escenario griego y eso es inaceptable para alguien que
tenga un mínimo sentido de lo que significa la soberanía.
Precisamente un rumor desmentido sobre la deuda griega disparó el otro
día la prima de riesgo española. ¿Es cierta la recuperación o depende de
que no haya un susto que vuelva a disparar los indicadores económicos?
El sistema financiero es demasiado importante como para que se deje a
unos buitres aficionados a dar sustos. En nuestro programa proponemos la
creación de una agencia de rating pública y defendemos que hay que
ordenar el sistema financiero y democratizar la economía. Aquí los
ciudadanos hemos comprado Bankia pero no se llevó a la cárcel al señor
Blesa y el señor Rato sigue en consejos de administración. Bankia no
facilita crédito a familias ni a pequeñas empresas o autónomos, y sin
embargo saca una publicidad en la que dice que necesitas un plan de
pensiones privado. Estamos hablando de un banco nacionalizado que se
compraron todos los españoles.
¿Y cuál es la solución?
Lo que hay que hacer es que las entidades financieras pasen a manos
públicas, y eso no es pasar a manos de burócratas. Que las entidades
financieras funcionen siguiendo criterios de interés general no tiene
nada que ver con que algunos cargos políticos pongan a sus amigos, sean
del partido que sean o del sindicato que sean, a forrarse. El sistema
financiero es fundamental para que funcione la economía pero no lo
podemos poner en manos de señores que están para ganar dinero, no para
ocuparse de los problemas de la gente.
Mencionaba la importancia de estas elecciones y, sin embargo, la
movilización ciudadana está en mínimos históricos y todo indica que
serán las de menor participación.
No estoy de
acuerdo en que las movilizaciones estén en un momento de reflujo. La
prueba fue la manifestación del 22M en la que hubo más de un millón de
personas en Madrid sin que los medios de comunicación cercanos
ideológicamente al PSOE, sin que el PSOE y sin que los sindicatos
tuvieran un rol en la protesta. Lo que puede ocurrir es que hay una
cierta desafección. La gente es consciente de que el Parlamento Euopeo
no toma las principales decisiones que afectan a Europa. Al mismo
tiempo, tanto el PP como el PSOE han tratado de evitar la campaña,
porque la gente que va a participar en estas elecciones lo que va a
hacer es darle un revés histórico al bipartidismo.
La mayoría de las encuestas asegura que Podemos entrará en Estrasburgo. ¿Consideraría un éxito que se cumpla este pronóstico?
No nos conformamos con uno, con dos ni con tres. Cuanto más dure la
campaña más cerca vamos a estar de los grandes. Ellos están en retirada y
nosotros nos vemos a la ofensiva y les vamos a perseguir en la
retirada. La final de la Champions o de la Liga no lo determinará una
encuesta. Sabemos que tenemos que pelear con una mano atada a la
espalda, con mucho menos dinero y con muchas menos complicidades en los
grandes medios pero tenemos la ilusión de la gente y vamos a apretar el
acelerador hasta el final.
Por primera vez el Parlamento Europeo va a ratificar al presidente de la Comisión. ¿Cuál es el candidato que apoyará Podemos?
Votaremos sin ninguna duda a Alexis Tsipras [del partido griego Syriza].
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